Роботы спасут русскую деревню и будут править миром

Глава Cognitive Technologies заявила, что многие офисы скоро опустеют из-за ИИ

Герой нашего времени — это технологический предприниматель. Именно такие люди определяют облик нашей постиндустриальной эпохи. Илона Маска с его марсианскими ракетами, мозговыми чипами и электромобилями знают все от мала до велика. Но у нас в России хватает и своих героев технологического фронта. Ольга Ускова основатель и глава группы компаний Cognitive Technologies (российский разработчик искусственного интеллекта) - одна из них. Когда в стране и мире настанет светлое высокотехнологичное будущее? И каким оно будет? Об этом KP.RU поговорил с крестной мамой целого ряда отечественных ноу-хау.

НА СМЕНУ МИГРАТАМ ПРИШЛИ РОБОТЫ

- Вы занимались беспилотными системами в России, когда они еще были диковинкой. И вдруг совсем недавно выяснилось, что беспилотники в корне изменили представления о том, что такое война. Почему в гражданском секторе мы этой революции беспилотного транспорта пока не наблюдаем?

- В гражданском секторе эта революция - причем мирового масштаба - происходит прямо сейчас, на наших глазах. Я могу сказать, что 2025 год был переломным. Нам предстоит пережить потрясение, сравнимое по масштабу с появлением интернета. Этой революции способствовало множество процессов: передел сфер влияния в мире спровоцировал увеличение миграции рабочих ресурсов. Но это привело к недовольству коренных жителей и многие развитые страны начали «закрываться». Стал нарастать кризис, когда в зоне концентрации рабочих заказов возник дефицит дешевых трудовых кадров. И в этот момент произошел грандиозный прорыв в развитии искусственного интеллекта - он научился не только генерировать тексты и картинки, но и делать физическую работу. Поэтому в 2025 году практически во всех отраслях мировой экономики началась реструктуризация под тотальную роботизацию. Например, в России мы создали беспилотную роботизированную платформу, аппаратно-программное решение, которое способно выполнять самый широкий круг промышленных и бытовых задач. По сути, сейчас создается новая отрасль мировой экономики...

ЖЕЛЕЗНЫЙ АГРОНОМ И ВОДИТЕЛЬ ТРАМВАЯ ОСТАВЯТ ЛЮДЕЙ БЕЗ РАБОТЫ?

- Вот вы говорите “революция”. А почему мы ее не видим? Ну, катаются в технопарках беспилотные такси, бегают по Москве несколько роботов-доставщиков пиццы. Маловато для революции.

- Извините, но у нас в Санкт-Петербурге сейчас бегают 354 трамвая, которыми управляет ИИ. То есть практически весь город роботизирован. Просто мы не кричим об этом. Мы создали беспилотный трактор, который не только сам вспашет и сам посеет. Он сам оценит химический состав почвы, уровень влажности зерна, проанализирует, какие удобрения нужно вносить в каком количестве на том или ином участке поля. По-сути мы пришли к роботу-агроному. А в комплексе, разработанные решения в этой зоне – это бесшовная роботизированная ферма…

- Да, ваши трамваи едут сами, но в кабине до сих пор сидит человек…

- А он там и будет сидеть, потому цель этих технологий вовсе не в том, чтобы выставить человека за дверь. Это снижение аварийности, количества смертельных ДТП, уменьшение износа путей и всего остального, что происходит по вине человеческого фактора. Роботизация — это еще и снижение требований к квалификации человека, который находится в кабине. Ему уже не нужны хорошие водительские навыки, он в кабине только на случай какого-то непредвиденного ЧП и для того, чтобы с пассажирами в салоне общаться, если что-то пойдет не так. Там, где речь идет о массовой перевозке людей - 100 человек и более, мы убрать человека из кабины не можем. Собственно говоря, это как в авиации - пилот ведь тоже практически не участвует в управлении самолетом, даже взлет и посадку уже осуществляют роботы.

- То есть, люди, которые переживают, что искусственный интеллект лишит их работы, могут выдохнуть?

- Те, кто переживает, что искусственный интеллект лишит их работы - они останутся без работы. Потому что по этому поводу, как правило, переживают те, кто не работает, а отбывает повинность на рабочем месте. С этой точки зрения революция скоро прокатится по всем офисам мира - это 100 процентов. Многие из них опустеют.

ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ МЫ ПРОИГРАЕМ КОНКУРЕНЦИЮ АЛГОРИТМАМ

- Иными словами, человек, который сам не вносит добавочной стоимости в конечный продукт, будет вытеснен роботом?

- Тот, кто не хочет напрягаться, а таких много. Мне кажется изобретение искусственного интеллекта это серьезная эволюционная встряска для всего человечества. Ведь до этого у нас шло соревнование внутри одного вида, а последние десятилетия мы эту внутривидовую конкуренцию серьезно ослабляли под разными гуманистическими лозунгами. И человечество разжирело. А тут появился конкурент, который нас заставит шевелиться. Потому что начинается гонка совсем иного рода, чем конкуренция внутри вида. Да, у нас было соревнование между умными и глупыми, бедными и богатыми, но выигрывал в конечном итоге человек. А здесь человек может проиграть.

- Роботы уничтожат конкурента?

- Нет, опасность в другом: либо человек сможет соответствовать той профессиональной планке, которую задает ИИ, либо он потеряет свой социальный статус. Это не значит, что человек лишится средства к существованию, он будет получать какую-то фиксированную выплату, некий безусловный доход, но рискует выпасть из социальной жизни. Сможет ли он по уровню развития, образования, мотивации соответствовать окружающему миру? Или ему достаточно развлечений, трехразового питания и компьютерных игрушек? Вот этот вопрос будет главным для следующего поколения.

КТО ПРАВ: ТЕХНО-ОПТИМИСТЫ ИЛИ ТЕХНО-ПАНИКЕРЫ?

- Можете, как разработчик решений в области ИИ объяснить, почему общество порой воспринимает эти достижения не с восторгом, а со страхом?

- На самом деле общество очень по-разному воспринимает вторжение в нашу жизнь искусственного интеллекта. Я бы выделила три большие партии. Во-первых, есть большое сообщество паникеров, например, их очень много в Америке, потому что средний уровень образования там ниже, чем в России. Они сильно зациклены на голливудских сценариях апокалипсиса и восстания машин. А поскольку такими людьми легче манипулировать, там появился целый клан предприимчивых граждан, которые на этих страхах зарабатывают. У нас этих людей называют инфоцыганами. Это “псевдопророки”, которые собирают полные залы обывателей, и за очень хорошие деньги пугают их грядущими ужасами. Вторая группа - это технооптимисты, для них не существует проблем, будущее безоблачно, а космические корабли скоро будут бороздить просторы Вселенной.

- Знаем таких.

- А третья группа - это жёсткие практики. Это люди наименее шумные, но наиболее близкие к власти, они без лишних слов занимаются созданием архитектуры - то есть придумывают правила, по которым технология ИИ будет переформатировать экономику и общество. Изобретением такого конструктора, например, занимается команда Питера Тиля (американский миллиардер, в прошлом компаньон Илона Маска по PayPal, технологический инвестор, один из немногих предпринимателей Кремниевой долины, который открыто поддержал Трампа - Ред).

У нас в стране строительство правового и экономического каркаса ИИ тоже стартовало, но идет тяжело, со скрипом, я очень надеюсь совещание по развитию автономных систем, которое провел президент 16 января, станет переломным моментом.

- А что мешает торжеству новых технологий?

- Чтобы беспилотные роботизированные системы стали частью нового мира, нужно очень много поменять в мире старом. Начать хотя бы с изменения правового режима, иначе беспилотный транспорт просто не сможет выезжать на улицу. Приведу свежий пример: чтобы в аэропорту Пулково транспортные тележки с чемоданами мог возить наш робот, понадобились огромные усилия Министерства экономики, которое нашло способ оформить специальный правовой режим. Ведь аэропорт — это территория повышенной безопасности. Или взять фермера - чтобы ему перевести хозяйство на роботизированные системы, нужны не только большие инвестиции, но и большая отвага. Это же переворот в укладе жизни! То есть нужна программа поддержки и субсидий. И мы сейчас этот комплекс решений - может быть не так масштабно, как американцы, но тянем. Но если мы будем в таком же темпе переводить экономику на новые рельсы, мы свою позицию в мире проиграем. Потому что тот же Китай это делает гораздо быстрее. Например, когда они запускали роботизированное такси, то просто объявили зоной специального эксперимента не технопарки, как мы, а несколько районов города Шэньчжэнь, а там население 17 с лишним миллионов человек.

ДЛЯ ИЛОНА МАСКА И ЕГО ПАРТНЕРОВ ТРАМП - ЭТО ПРОСТО ИНТЕРФЕЙС

- Хотел вас спросить про Илона Маска. Вы тоже технологический предприниматель, возможно смотрите на мир под схожим углом зрения, может быть, вам будет проще объяснить этот парадокс. С одной стороны, Маск это новатор, икона нового технического уклада. С другой стороны, в эту каденцию Трампа мы узнали Маска, как сторонника консерваторов. Как это уживается в одном человеке?

- Вы знаете, вся эта большая команда - Илон Маск, Питер Тиль, Джей Вэнс - они не консерваторы. Это технократы. Это достаточно жёсткая, сильная, очень богатая партия молодых функционеров, которые на основе новейших технологий предлагают построить другую мировую систему. Именно это они и делают руками Трампа, которого воспринимают просто, как свой интерфейс. Это проект с измененной моралью, которая не опирается на существующую религию, они воспринимают ее, как архаизм, пережиток прошлого. Они говорят в библейских терминах примерно так: Иисус со своим гуманизмом проиграл, 2000 лет этого эксперимента ничем хорошим не закончились. А Люцифер продемонстрировал свою эффективность, он ближе и понятнее народу… Это я не фантазирую, а кратко излагаю тезисы лекции Питера Тиля, с которой он выступает в университетах. По сути это зарождение новой религии, которая говорит, что у человека не может быть никаких моральных ограничений, если у него есть желание и сила, что-то сделать.

- На этом фоне слово “консерватор” выглядит, как комплимент…

- Они начали вкладываться в создание сильной армии. Плевать хотели на собственные долги, добрососедские отношения и международные обязательства. Они ломают миропорядок, а старому миру нечего ответить, никто не может дать им сдачи. И все это опирается на мощный технологический блок.

ГОНКУ ВОЕННОГО ИИ МОЖЕТ ОСТАНОВИТЬ ТОЛЬКО ГЛОБАЛЬНАЯ КАТАСТРОФА

- В 2023 году было знаменитое “Письмо Тысячи ученых” (его подписали в том числе Стив Возняк и Илон Маск), с призывом остановить дальнейшие разработки ИИ, потому что “эти технологии представляет беспрецедентную опасность”. Недавно появилось письмо “15 Нобелевских лауреатов”, авторы тоже призывают определить красные линии для ИИ. Чего нельзя доверять ИИ? Где бы вы провели красные линии?

- Ограничения, конечно, должны быть, но всем на это наплевать. В 2019 году мы запустили международную Хартию, которая запрещала использование сильного искусственного интеллекта для производства летальных вооружений. Ее подписали где-то 40 процентов ключевых игроков, а всё остановилось на Google, они сказали, что у них уже есть контракт с Министерством обороны, поэтому они ничего подписать не могут. Напомню, это был 2019 год. Сейчас у нас идет 2026 год, но никто даже и не пытается говорить о каких-то ограничениях. Потому что в военной сфере началась гонка вооружений именно на базе искусственного интеллекта. Это оружие полностью меняет представление о войне. Я боюсь, эта гонка будет идти до тех пор, пока дело не кончится глобальной катастрофой, как это было с Хиросимой и Нагасаки. Пока человечество не увидит, как в прямом эфире по ветру разлетаются кишки миллиона человек, никто ни с кем договариваться не будет. Можно сколько угодно подписывать открытые письма, и рисовать красные линии, но это все сейчас напрасный труд.

А В ЭТО ВРЕМЯ

Русская кибердеревня: как роботы вернут людей на село

- Ольга, вы занимаетесь внедрением технологий ИИ в сельском хозяйстве. Многие недоумевают - где колхозы, и где искусственный интеллект? На эту тему был очень популярен ироничный ролик про русскую киберпанк-деревню на Марсе. На ваш взгляд деревня будущего будет представлять собой что-то похожее на ферму Николая из ролика, или нечто другое? Способны ли высокие технологии изменить образ жизни русского крестьянина?

- В 2007 году ООН зафиксировала исторический перелом: количество горожан впервые превысило численность сельского населения. И у этой скученности человечества в больших городах есть масса неприятных последствий. Например, если поколение наших родителей застало длинный мир без глобальной войны, то нам и нашим детям, кажется, придется пережить период нестабильности. В современной войне большой город это идеальная цель с точки зрения уязвимости. Оказаться в мегаполисе в момент ядерной атаки - это смертельная история. Единственный вариант спасения это расселение людей по территориям. Это работает и в случае эпидемии по типу COVID-19 и в случае применения бактериологического оружия. А в нашей стране, с ее огромной территорией, загонять людей в городские человейники - это просто грех. В конце-концов дети должны расти не в многоэтажке, а в гармонии с природой, в общении с животными, на свежем воздухе и парном молоке.

- Но ведь люди, наоборот, уезжают из деревни.

- А они уезжают не потому, что там навозом пахнет, в городе тоже пахнет по-разному - просто в деревне нет работы и инфраструктуры для нормальной жизни. Ну, там поликлиники, школы и все такое. Так вот я думаю роботизация может развернуть людей обратно в села и маленькие города. Мы разговаривали с нашими партнёрами - крупнейшими агрохолдингами, и они и мы готовы вкладывать деньги в создание робототехнических тракторных станций (РТС), это своего рода развитие советского проекта машинно-тракторных станций (МТС), который существенно помог в суровые для страны годы обеспечить ее продовольствием. РТС - это сервисные центры, для обслуживания нескольких небольших фермерских хозяйств, которым не по карману купить дорогое ИИ-оборудование или роботов. Но они могут, исходя из количества земли, купить необходимое количество моточасов. И это будет для них прибыльно и экономически выгодно. Взять мелкую ферму - 15-20 коров: одному не справиться, нанимать работников дорого. А электронный пастух, который ухаживает за стадом или робот – поправляющий корм в коровнике и заменяющий труд четырех человек - это тема! Вот это, на мой взгляд, один из путей альтернативного развития страны. Тем более, у нас население сосредоточено в европейской части. А надо заселять пустующее Зауралье, Сибирь, Дальний Восток. Пока туда не заселился кто-то другой.